Play, Cole Wehrle, Goblin Magnifico e Scelto dai Goblin 2020

Elendil scrive:

quando ormai i giochi più interessanti riescono a coniugare meccaniche precise come orologi e grande aderenza delle stesse all'ambientazione.

Oddio, non so, eh: esempi che stiano sotto ai cento euro?

Concordo con il risultato. Gran gioco!

enavico scrive:

Nemesis avrebbe ampiamente meritato quantomeno questo riconoscimento. Peccato.

col cavolo! :D

comunque secondo me lo scelto di goblin non dovrebbe essere visto né come un contentino né come un premio cadetto.

La comunità dei giocatori si esprime secondo i suoi gusti, e non sarebbe rispettoso chiederle di votare y perché è molto probabile che il premio figo lo vinca x.

Inoltre, è vero che il mercato si allarga e sempre più persone diventano giocatori; però chi si iscrive ai vari siti e si prende la briga di informarsi, di votare, ecc., di solito è gente molto motivata e che si sta facendo o si è già fatta molta esperienza in fatto di giochi. E non è detto che 10 espertoni ci azzecchino più della comunità (è probabile ma non certo).

Ps. apprezzo che la soglia del magnifico per il prossimo anno sia stata portata a 150 € (in via astratta, secondo me, sarebbe proprio da levare; concretamente, però, è giusto che ci sia, perché se dovesse uscire il gioco del secolo a un prezzo di 5.000 euro non si può pretendere che la giuria se lo debba comprare).  

Vincitore e premio meritato per un bellissimo gioco da esperti , bene anche il terzo posto di Wingspan apprezzato un po' ovunque.

Un 'ultimissima domanda, soprattutto a Peppe... ma tra i 100 e i 150 euro quest'anno oltre a nemesis chi avrebbe concorso...?

Rosengald scrive:

Gli "espertoni" oltre a essere più di 10 oltre ad essere giocatori esperti dovrebbero essere (e in questo caso sono) anche persone con una gran cultura ludica che va oltre l'essere giocatori con una preparazione anche storica e teorica sul mercato dei giochi da tavolo. Conosco molti giocatori che giocano da anni e anni con grandi collezioni di giochi (giocati) che comunque non hanno approfondito mai la parte teorica.

beh però nella comunità possono esserci molte persone che hanno queste conoscenze e che però non fanno parte della giuria

ps. a scanso di equivoci, per "espertoni" intendevo gente che ne sa; non voleva essere un dispregiativo!

il mio ragionamento è questo: fermo che i due premi hanno una giuria diversa (rispettivamente, a base ristretta e a base diffusa), non farei passare lo scelto dai goblin come un premio di serie b, ma anzi ne esalterei la funzione di individuazione del gusto della comunità.

tra l'altro non mi sembra che lo scelto dai goblin sia mai risultato qualche porcata. 

Locompetitivo scrive:

@Niconiglio c'è però da fare una sostanziale differenza tra i tesserati e gli iscritti al forum. Quanti degli iscritti sono anche tesserati? Quelli solo iscritti che giocatori sono? Potrebbero essere una platea che squalifica il premio? Lo scelto dai goblin secondo me punta troppo alla quantità rispetto alla qualità della platea. 

Solo se vota chi sposa la causa sottoscrivendo la tessera può dare valore al premio!

credo che il tuo discorso faccia acqua da tutte le parti.

ad esempio, un emerito cretino potrebbe tesserarsi: solo perché è tesserato è meno cretino?

ps. non so cosa sia e cosa comporti il tesseramento 

Prendo alcuni passaggi dalla pagina associati

"Gli associati a La Tana dei Goblin ricevono un numero univoco"

Intanto iscriversi da certezza sul votante nome cognome e da la sicurezza che questo possa non avere 2 account, oltre che se è un cretino,come dici tu ,si può anche perseguire...

"In qualità di soci de La Tana dei Goblin, gli associati ne condividono le finalità e si adoperano per gli stessi scopi, compatibilmente alle proprie disponibilità e situazioni personali.  Essi potranno essere quindi contattati direttamente o tramite il sito o posta elettronica laddove possa ritenersi utile il loro eventuale contributo nell'organizzazione e/o nella partecipazione alle varie manifestazioni ed eventi dell'associazione."

Chi si rende disponibile per questo tipo di servizio non può essere un cretino!

Concludo dicendo che probabilmente tutti o quasi tutti gli iscritti al forum sono anche tesserati quindi non vedo il problema.

Faccio un paragone politico... quale partito permetterebbe ad una persona qualunque di partecipare al processo decisionale?

Lo può fare solo chi sposa la causa.

Altrimenti fa sempre tutto lo stesso...

Ciao a tutti,

personalmente ritengo lo scelto dai Goblin un premio di serie A ( guardando l'albo d'oro ritengo i titoli dello scelto più vicini ai miei gusti, così ho scoperto Alchimisti e Marco Polo, e ritengo tutti i vincitori dei gioielli (non ho provato barrage) mentre non posso dire lo stesso per i titoli del magnifico

per quanto riguarda il discorso degli iscritti se un premio deve essere popolare deve avere un numero di votanti congruo sennò perde di importanza, inoltre far votare solo gli iscritti equivale a chiudersi un po' su se stessi, e credo che sia importante provare ad ingrandire la comunità .

@Eomer: in realtà molti degli otto compaiono comunque nella lista finale dello scelto. Ad esempio, The Crew è 18° e Terramara 19°, Bios Origins 23° (e per un gioco del genere è una sorta di podio), poi 46° e 47° Crystal Palace e Pax Transhumanity.

Non c'è nessun narcisismo, anzi il contrario: il piacere di far scoprire all'utenza titoli e case editrici che altrimenti passerebbero normalmente in sordina, nel rumore di fondo prodotto da chi ha più mezzi per farsi pubblicità. Altrimenti si potrebbe parlare erroneamente di narcisimo anche per chi anni fa - e ancora oggi - si adoperava per far conoscere Tickert to Ride, Catan, Small World e compagnia e chi conosceva solo Risiko e Monopoli. 

Il voto della comunità è un voto ampio, in cui influscono tantissime cose, quali la diffusione di un gioco, il suo costo, anche il periodo di consegna durante l'anno (a molti Nemesis sta arrivando solo ora, con la seconda wave), i gruppi di gioco, i legami persoanli col settore editoriale. Per cui è necessariamente multifattoriale.

@Dolph3n: per votare basta iscriversi al forum. Il premio non è solo promosso da Tana e Play, ma anche sostenuto economicamente da queste due realtà. E Tana non è una società a scopo di lucro: vive di donazioni e buona volontà. Iscriversi non mi pare un grosso sforzo e contribuire, anche solo con un po' di partecipazione alla vita comunitaria, non lo vedo affatto come un chiudersi, semmai come il mettere a disposizione di tutti uno strumento che fa informazione, diffusione e approfondimento in modo - mi permetto - serio e disinteressato.

Ho seguito la diretta per metà, il resto in differita...bravi tutti, grande ed inaspettatissimo colpo di scena col ritorno dei due autori di Barrage dopo essere stati salutati :)

Riguardo il discorso "Scelto dai Goblin" beh, per come la vedo io 1000 o poco più sono (semmai) ancora troppo pochi per poter parlare di "premio del pubblico". Intendo dire che la base dovrebbe espandersi ancora di più, altro che restringersi. D'altra parte non mi piace neanche l'approccio "cani e porci", che può finire col premiare solo roba in hype perchè masse di babbuini si fiondano a votare all'ultimo secondo. Io comunque promuoverei ancora di più il voto tra i Goblin iscritti: non so quanti siamo in tutto in Italia, ma se tutti o quasi votassero, non sarebbe l'ideale? Banale? :)

@locompetitivo  credo di non aver capito.....tu identifichi tutti gli iscritti a questo sito come giocatori che non vogliono un fattore alea nei giochi? E tutta quella parte di goblin che ha innalzato wingspan come terzo gioco migliore del 2019 come casual gamers? E che, come tali, la loro decisone di premiare un gioco piuttosto che un altro è talmente futile che non si dovrebbe neanche qualificarla come premio?

Chiedo a te , ora non  mi interessano le opinioni di mister x o miss z. 

Ma quale platea di tesserati ha scelto un family?  Ti risulta abbia vinto wingspan? L'alea, presente tra l'altro nel 99% dei giochi sotto varie forme ed in diversa misura, ti disturba più in wingspan, gioco dichiaratamente family e dalla durata tutto sommato contenuta che in root,gioco sicuramente non di facile apprendimento e dotato di certo di più ampio respiro strategico e maggiore durata? Il giocatore non abituale non può amare wingspan e barrage, through the ages e love letter, twilight imperium e the resistance? Credo che tu abbia le idee un pochino confuse....

...sarebbe da aggiornare l'albo d'oro... dunque il gioco con menzione d'onore non c'è più? a me piaceva però...

@locompetitivo . Tranquillo so che il tono non era aggressivo e non voleva esserlo neanche il mio. Avevo paura potesse finire come la questione del "A me annoia" riferito a dixit.

Per me chi si iscrive al forum della tana a mio avviso spesso è un giocatore. Chi si interessa poco e non partecipa molto alla vita della tana non ha grossi motivi per farlo. E se lo fa per ottenere poche informazioni non viene di certo a votare per lo scelto dai goblin. Se parliamo poi di competenza ludica e quindi per essere scelti a fare parte di una giuria posso dirti che tutte le persone che mi vengono in mente tra le cinque più competenti nell'ambito che conosco nessuna di esse per vari motivi è tesserata. Essere tesserato significa poter essere un divulgatore e non tutti gli appassionati sono portati per questo o non hanno possibilità di farlo.

Anche io sono d'accordo con Peppe che vada ampliata la fascia dei votanti. I più di mille votanti sono una buona base da cui partire. Certo creare una modalità per cui le varie associazioni sparse a livello nazionale possano raccogliere voti tra gli iscritti per poi comunicarli direttamente alla redazione sarebbe interessante anche se si dovrebbe fronteggiare la possibilità che molte persone votino due volte.

Come tutti gli anni non posso che complimentarmi con la giuria e con la redazione per il lavoro svolto, davvero grazie!!

Agzaroth scrive:

è anche vero che la modalità più semplice è proprio...iscriversi al forum. Molto più semplice di raccogliere i voti e poi comunicarli in altri modo. Un'iscrizione online è rapida e subito attiva. A quel punto clicchi tre pulsanti e hai votato. 

Secondo me la cosa è sempre multifattoriale. In un'associazione e in genere nell'utenza trovi sempre:

quello a cui non interessa votare a prescindere

quello a cui interessa solo stare in compagnia

quello che comunque non si sente all'altezza di votare perché non ha provato molti giochi nell'anno in corso

quello a cui interessa solo fare divulgazione e non partecipa alla comunità online. 

ecc.

Comunque se hai da suggerire persone competente per la giuria, contattaci :)

Io concordo che la modalità più agevole per raggiungere il maggior numero di utenti sia il forum. 

Potrebbero esserci 2 maschere per la votazione una normale e una che implica l'inserimento del numero di tessera.

Non mi permetterei mai di nominare giurati, o forse potrei suggerirti uno che " a me annioia!" Giusto @madangelo? Ahaha!

Beh... BEH.

E chi doveva vincere, se no? :D Grazie della diretta, soprattutto grazie del coinvolgimento di Wehrle, interessantissimo anche mi sarebbe piaciuto sentire più cose su Oath, come critica costruttiva per il futuro taglierei un po' di chiacchiere finali per dare più spazio all'autore ospite.

Sono un po' perplesso di fronte alla frustrazione dei commentatori che dicono che Nemesis "avrebbe meritato"; beh... no, se avesse meritato, avrebbe vinto! :) E comunque arriva secondo, mica cucchiaodilegnesimo.

Credo che ci sia in atto una confusione fra realtà e credenze: forse in alcuni si è costruita la credenza (appunto), basata su impressioni, frequentazione della "bolla" di altri entusiasti e così via, che Nemesis fosse più popolare, più diffuso di Barrage, mentre invece lo Scelto (cui non ho votato - non sono tesserato, così non mi permetto di inquinare il pool di votanti :P) ha fatto emergere che la realtà, al di là delle impressioni non basate sui fatti, è un'altra. E' la credenza che deve adeguarsi ai fatti, mica viceversa.